Должен ли мужчина платить за женщину: мнения женщин и мужчин. Платить за мужчину: почему это нормально
Антон из Тернополя:
«Не понимаю я правила, что мужчина должен платить за женщину. С какой стати я должен за нее платить? Может я с несколькими встречаюсь и что, должен теперь всех кормить за свой счет. Я не считают себя из-за таких принципов жадным, просто пока найдешь ту самую, можно разориться на других ».
Василий из Северодонецка:
«Когда я ухаживаю за понравившейся мне девушкой, я всегда за нее плачу. Не вижу в этом ничего плохого - так я пытаюсь показать свою состоятельность и то, что она может всегда на меня положиться. Когда начинаем встречаться, даже вопроса не возникает, что девушка сама за себя должна платить, правда, такие ярые феминистки тоже были. Ничего хорошего из таких отношений не получалось. За хороших знакомых и давних подруг тоже плачу на дружеских встречах, за коллег по работе во время бизнес-ланча - не плачу».
Игорь из Харькова:
«НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Каждый должен жить по средствам. Конечно, я могу пригласить девушку в ресторан или кафе, но не буду за нее платить. Я не обязан этого делать, точно также, как и не обязан оплачивать наш и дарить дорогущие подарки. Так и разориться не долго. Не факт, что с этой девушкой мы будем жить долго и счастливо, а деньги уже не вернешь ».
Дмитрий из Ахтырки:
«Считаю, что я должен платить только за свою девушку или жену, все остальные пусть оплачивают свои развлечения сами. Нет, мне не жалко денег, просто не хочу растрачивать свой бюджет на кого ни попадя , которые ничем мне не смогут отплатить».
Арсений из Житомира:
«Никогда не посмею взять с девушки деньги за кино, кафе, ресторан или отдых где-либо. По мне - это дискредитирует меня, как полноценного мужчину. Мне приятно платить за девушек, приятно видеть свое возвышение в их глазах . Когда девушка хочет сама заплатить за себя - меня это унижает, значит, она не видит во мне мужчину. С такими девушками стараюсь не иметь отношений».
Иван из Львова:
«Мне попадались разные девушки - скромные и меркантильные, наглые и простые. Каждые вели себя со мной по-разному. Одни водили меня по магазинам, в надежде, что я оплачу их покупки, но этого не происходило. Другие, заказывали в ресторанах только самые дорогие блюда - за таких я тоже отказывался платить и смотрел на их удивленно-оскорбленные лица. Третьи, заказывали в меру, старались сами заплатить за себя, не напрашивались в безумно дорогие рестораны, не требовали подарки и чтобы я свозил их заграницу. С последними отношения складывались удачно, у меня даже в мыслях не было требовать с них заплатить за себя. Мне кажется, действовать всегда нужно по ситуации - если видите, что девушка пришла поесть на халяву, а не за общением и дальнейшими отношениями - жестко опрокидываем эту стерву ».
МНЕНИЕ ЖЕНЩИН
Ангелина из Зенькова:
«Не люблю я жадных мужчин! Я даже не представляю, что будет меня ждать с такой «стеной», если я соглашусь на отношения, где должна буду сама все оплачивать. Мне кажется, если мужчина с большой буквы М, он заплатит за девушку и не будет требовать с нее расплаты. Если он требует оплатить счет саму за себя - я ухожу по-английски ».
Дарья из Молочанска:
«Я всегда смотрю по обстоятельствам. Если мы со знакомым парнем или коллегой по работе зашли перекусить, я плачу за себя сама. Если меня пригласили на свидание, значит, платить должны за меня, но я предложу оплатить свой счет самостоятельно. Пока мне не попадались придурки, которые заставляли оплачивать свой ужин самостоятельно , но по рассказам подруг поняла, что такие экземпляры тоже есть среди мужского пола».
Екатерина из Новодружеска:
«Когда была студенткой встречалась с парнем из параллельной группы. Мы тогда учились на втором курсе, оба не работали, жили на деньги родителей. Естественно, я платила за себя сама, но когда он где-то подрабатывал, радовал меня походами в кино, кафе, дарил подарки за свой счет. Мне было очень приятно. Когда начала встречаться с работающими мужчинами, они платили за меня. Был, правда, один случай - мы сидели в ресторане, я была после работы, целый день ничего не ела и заказала себе полноценный ужин. Он, видимо, к такому повороту был не готов (он то не знал, что я сама за себя собиралась заплатить, поскольку понимала, что заказала уж очень много) и демонстративно сказал, что платить за меня не станет и что я меркантильная нахалка, желающая поесть за его счет. Видимо, ждал моей реакции - я без возмущения заплатила за себя и ушла. Он мне потом звонил, но я не брала трубку».
Кристина из Семёновки:
«Я всегда придерживалась мнения, что каждая девушка может заплатить за себя сама, но делать этого не обязана. Если меня пригласил куда-то мужчина, я рассчитываю на его финансы, но никогда не заказываю ничего супер дорогого. При этом, у меня всегда есть нн-ая сумма с собой, больше которой я не заказываю, а то мало ли что. Помню парень пригласил меня в кино - мы пришли, он купил себе билет и говорит, мол «Иди покупай себе». Я немного опешила , но купила билет самостоятельно, но подальше от него. Он такого жеста не понял. Вечер тогда выдался чудный несмотря на такой конфуз - фильм был потрясающий, место очень удачное и попкорн как никогда вкусный».
Алена из Чернигова:
«Люблю, когда за меня платят, но не считаю, что это мужская обязанность. Да, если мы живем вместе или он ухаживает - тогда почему нет. А если это просто знакомый, с которым мы не виделись много лет - он ничего мне не должен и каждый платит за себя самостоятельно. Хотя, все мои давние знакомые порядочные мужчины и никогда не возьмут с девушки ни копейки. Помню, со мной произошел интересный случай. Я познакомилась с парнем на одном культурном мероприятии, мы понравились друг другу, он взял мой номер телефона. На следующий день мы встретились с ним в парке, долго гуляли, и он предложил зайти поужинать. Пришли в ресторан, заказали еду, когда принесли счет, он сказал, что забыл кошелек дома. Я тогда подумала - альфонс, но счет оплатила. На следующий день он позвонил (не знаю, какая великая сила заставила взять меня трубку после такого кидалова) и снова назначил встречу. И я снова пошла. На этой встрече он вернул мне деньги за ужин (оказалось, он и правда оставил портмоне дома) и реабилитировался - организовал крутое свидание на крыше ресторана, где мы были одни. Вот - сейчас мы уже женаты три года, и он всегда за все платит».
Оксана из Херсона:
«Я не люблю, когда мужчина за меня платит, я сразу считаю себя обязанной ему, поэтому всегда сую деньги. Некоторые берут с удовольствием, другие - смотрят, как на дуру (один даже скандал в закатил прямо в ресторане). Когда мужчина мне очень симпатичен, и я вижу, что он порядочный и не потащит в койку после оплаченного ужина, предоставляю ему инициативу ».
Видим, мнения разделились. А что думаете вы по этому поводу? Кто все-таки платит? И должен ли мужчина «танцевать девушку, если он девушку ужинает»?
(5).gif)
Делимся своими мнениями в комментариях.
Негласное правило, успешно дошедшее до нас со старых времён, гласит: мужчина должен платить за женщину. Свидания и прочие встречи часто строятся с учётом этого правила. Ну а что если перевернуть ситуацию – может ли женщина заплатить за мужчину? И почему?
Почему так сложилось?
Эта традиция берёт своё начало в давних временах, когда женщины не допускались к оплачиваемой работе и, соответственно, не могли иметь собственные деньги. Хотя тогда и с женским присутствием в публичных пространствах – особенно наравне с мужчинами – были проблемы. Позже, с развитием капитализма и допуском женщин в публичную сферу их заработки составляли существенно меньшую сумму по сравнению с мужскими. Это вполне объясняется нежеланием допустить ситуации, в которой пошатнулся бы авторитет мужчины как главы и кормильца и возникла бы угроза существовавшим в обществе отношениям власти. В то же время традиции «выкупа» женщин, выходивших замуж, и их последующего обеспечения как матерей семейств у высших классов общества сформировали следующую практику в этикете: женщина, подчиненная мужчине и требовавшая защиты как «слабая», неизменно должна была быть избавлена не только от необходимости, но и от возможности принимать какие-либо финансовые решения.
Сейчас женщины свободны в решении создавать или не создавать семью, рожать детей или оставаться бездетными, делать карьеру или посвятить себя семье – или же по возможности совмещать эти сферы жизни. Однако традиция все-таки перекочевала и в наш век. Но всё-таки почему бы женщине при желании не заплатить за мужчину?
Почему заплатить за мужчину нормально?
- Потому что это тоже может быть способом выразить свою симпатию. Особенно если по какой-либо причине мужчина не может, например, позволить себе определённый ресторан или мероприятие, а вы хотели бы провести с ним время именно там. К тому же это может стать отличным поводом для разговора о том, как каждый из вас понимает взаимоотношения в паре.
- Потому что это позволит ему понять, что вы наверняка не станете требовать от него соответствия стереотипам о «настоящем мужчине». И вполне вероятно, что для него это будет сильным облегчением, а для вас – сигналом к тому, что с этим человеком можно попробовать построить здоровые, работающие отношения, на которые не будут влиять разные предрассудки. Но это не касается ситуаций, где мужчина воспринимает ваши желание и готовность заплатить как возможность финансово сесть на вашу шею, что обычно выясняется довольно быстро.
- Потому что это позволит вам не чувствовать себя чем-то обязанной ему впоследствии и избежать ситуации, в которой мужчина при желании смог бы манипулировать своими финансовыми вложениями в ваши встречи.
- Потому что это возможность порадовать человека и показать ему, что он вам дорог, особенно если речь уже о длительных отношениях и вы более-менее знаете мужчину. В конце концов, кто вам дороже, он или стереотипы?
- Потому что мы можем. А если можем, то почему бы и нет?
Я не имею в виду, что мужчина не может заплатить за женщину, а женщина всегда должна платить за мужчину. Я не говорю также о ситуациях, где мужчина требует от женщины заплатить, хотя изначально была некая другая договорённость.
Главное в любой ситуации, где фигурирует момент оплаты — деловой ли это обед, первое свидание или одна из устоявшихся семейных традиций — обсуждение этого вопроса женщиной и мужчиной и принятие общего решения, которое бы устраивало обе стороны. В то же время необходимо учитывать, что по факту женщины в России получают в среднем на 30% меньше, чем мужчины; среди них довольно много матерей-одиночек, которые вряд ли могут позволить себе делать это часто – или вообще не могут; а также то, что женщина, готовясь к свиданию, обычно вкладывает в свой внешний вид куда больше сил и денег, чем мужчина, из-за куда более требовательных к женской внешности социальных стандартов. Но это уже совсем другая история.
В эпоху борьбы за равенство полов ответ на вопрос о том, должен ли мужчина платить за женщину, казалось бы, очевиден: о каких обязательствах может идти речь, когда женщины всеми силами добиваются равноправия, подчас зарабатывают больше мужчин и, в общем-то, не нуждаются в финансовой поддержке ? Не изжил ли себя этот древний стереотип? Тем не менее, если задуматься, отношения - романтические, дружеские и деловые - не обязательно подчиняются сухой логике: это всегда игра, в которой правила вариативны, и в них есть место как традициям, так и отступлениям от них.
Культурный диссонанс
В знаменитой американской комедии «Смотрите, кто заговорил» поклонник главной героини, ошибочно считая ее эмансипированной miss Independent, не смеет открыть перед дней дверь, оплатить ужин и даже купить билеты в кино - дабы избежать гнева ярой феминистки . Шутки шутками, но подобное поведение мужчины сегодня вполне ожидаемо, особенно если вы из разных стран: зарубежная культура трактует вопрос денег несколько иначе, чем российские традиции. Так, американцы не видят ничего зазорного в том, чтобы женщина платила за себя сама, европейцы тоже часто делят счет поровну, причем очень часто именно с подачи женщин, которые таким образом демонстрируют свою самостоятельность . Так что если вдруг мужчина не предлагает оплатить ваш кофе, не делайте выводов о его невоспитанности или, тем более, о том, что вы ему якобы не симпатичны: он лишь действует в соответствии с привычными правилами и не желает вас обидеть.
Кто платит на первом свидании?
Оплата счета на первом свидании традиционно считается прерогативой сильного пола, и это не только вопрос этикета. Даже в современную эпоху равноправия мужчинам хочется с первой же встречи продемонстрировать свою надежность и ответственность, и оплата ужина - одна из возможностей это сделать. Не лишайте их этого удовольствия, тем более, что эта часть свидания может многое сказать о вашем визави: так, если вы цените в мужчине щедрость , вам вряд ли придется по душе поклонник, который, увидев счет, начинает вслух сокрушаться по поводу дороговизны ресторана или из жадности отказывает официанту в заслуженных чаевых.
Исключение можно сделать в случае, когда вы совершенно точно не намерены встречаться с кавалером в будущем: вежливое, но настойчивое предложение оплатить счет вместе станет для вашего поклонника недвусмысленным сигналом о том, что второго свидания ждать не стоит. Правда, как утверждает статистика, для подавляющего числа мужчин даже неудачное рандеву не является поводом переложить оплату ужина на хрупкие женские плечи - таковы негласные мужские правила хорошего тона.
Встреча с друзьями
Спонтанные дружеские посиделки обычно оплачиваются «вскладчину», но если мужчина настойчиво просит позволить ему оплатить счет, не отказывайтесь и не считайте этот жест предосудительным - поверьте, ваш друг будет искренне рад возможности побыть джентльменом, даже если его связывают с вами исключительно приятельские отношения. Что же касается деловых встреч , то в бизнесе действуют свои законы, отличные от романтических и дружеских, и даже в мелочах - в том числе финансовых - здесь стоит проявлять осторожность. Деловые ужины, как правило, оплачивает приглашающая сторона, даже если ее представляет женщина, а приглашенный - мужчина. В большинстве случаев мужчина, следуя этикету, предложит разделить затраты или оплатить счет полностью - но это как раз тот случай, когда на красивый жест стоит ответить отказом.
Вы давно вместе
Каждая пара строит собственную финансовую политику по своему усмотрению, и уникальных правил здесь нет и быть не может. Кто-то следует традиционной теории о том, что «приносить в дом мамонта» - обязанность мужчины, а женщина должна быть хозяйкой и вдохновительницей, но никак не добытчицей. Кому-то, напротив, кажется, что в 21 веке удел прекрасных дам никак не может ограничиваться плитой и стиркой, и они могут (и должны) стремиться к независимости и обеспечивать семью наравне со своими возлюбленными. Статистика, тем не менее, свидетельствует о том, что традиционные представления о мужчинах как добытчиках сильны до сих пор: даже находясь в длительных отношениях , мужчины в 60% случаев берут на себя расходы, касающиеся совместных развлечений и выходов в свет. Кроме того, 40% мужчин (в сравнении с лишь 18% женщин) заявили, что они полностью оплачивают все бытовые расходы, возникающие в семье. Следовать общему тренду или устанавливать собственные правила - решать вам.
Едва ли не самые ожесточённые дискуссии в Сети вызывает вопрос «Должен ли мужчина платить за женщину?» Понятно, что многие девушки настаивают на том, что «мужчина - тот, кто на меня деньги тратит, остальные - самцы», а многие мужчины задаются встречным вопросом: «Девушки, вы охренели? С чего это я что-то "должен" малознакомой женщине?»
Есть ли окончательный ответ на этот вопрос? Есть, хотя и немного неожиданный.
Но, скорее всего, он Вам не понравится. Может быть, даже расстроит Вас.
Вы уверены, что готовы его узнать?
Если Вас всерьёз волнует вопрос, должен ли мужчина платить за женщину - это означает, что Вы просто мало зарабатываете.
Либо нищенствуете вообще - либо зарабатываете недостаточно для Ваших понтов.
- Или же Вы жили бедно в прошлом, и с тех пор «у Ватсона так и осталась дурная привычка»
То есть, поймите меня правильно - проблема не в том, что Вы хотите или не хотите платить за кофе, за коктейль или за суши. Проблема возникает в тот момент, когда этот вопрос становится для Вас важным, вызывающим душевные переживания .
И плевать, мужчина Вы или женщина. Сам факт важности этого вопроса для Вас - уже доказательство того, что озаботиться Вам на самом деле стоит не этим вопросом, а зарабатыванием денег.
- Есть, конечно, альтернативный вариант - когда с деньгами всё хорошо, но в голове могучие комплексы, с которыми должен работать психотерапевт. Что-нибудь вроде «Если женщина достала кошелёк, то я не мужчина» (прямо символическая кастрация, никак не меньше) или «Если он не платит за меня, он меня не любит»
Бывают, конечно, такие кафе, где чашка кофе может стоить и 1000 рублей, и 2000 - что уже начинает быть ощутимым для человека со средней зарплатой... но тогда просто не надо ходить в такие понтовые места, пока зарплата средняя.
- Девушки, как вы относитесь к мужчинам, жалующимся на дороговизну чашки кофе или бокала коктейля?
Но это опять означает, что Вы сами не умеете зарабатывать деньги, несамостоятельны - и поэтому чувствуете себя неуверенно. Так что и в этом случае нелишним будет научиться зарабатывать столько, чтобы быть уверенной в завтрашнем дне безотносительно того, есть ли рядом мужчина.
- А если женщина выбирает мужчину в первую очередь по его финансам, то обычно это приносит в итоге гораздо больше проблем, чем радости. А кроме того... Мужчины, как вы относитесь к подобным проверкам?
Но если Вы заметите, что частым мотивом для принятия решения становится экономия - значит, пришло время озаботиться увеличением доходов и оптимизацией расходов, а не затевать дискуссию в Интернете о том, как Вам надоели эти меркантильные женщины и чего Вы им не должны.
А что, на Ваш взгляд, может означать категорическое нежелание мужчины платить за девушку? Или, наоборот, категорическое желание девушки, чтобы за неё платил мужчина?
P.S. Хотите, чтобы Ваш бизнес работал чётко, стабильно и без сбоев, как дорогие швейцарские часы? Хотите узнать, как сделать, чтобы бизнес требовал вдвое меньше Вашего времени и приносил вдвое больше денег ?
колумнист
Мы вроде живем в эпоху борьбы за равенство полов, но некоторые аспекты этой борьбы, например, возможность работать и получать на руководящих должностях так же много, как мужчины, нас очень прельщают, а некоторые – откровенно раздражают. Например, если провести мини-опрос подружек, то окажется, что феминистский постулат про то, что мужчина и женщина платят за все поровну, в нашем обществе приживаться не хочет.
Девушки не только хотят, чтобы он широким жестом достал кошелек на первом свидании, чтобы «показать свою состоятельность», но и почаще доставал его на свидании втором и десятом, опустошая карточку на путешествия, подарки и прочее. Но, что интересно, если опросить на ту же самую тему женщин постарше, которые уже продолжительное время состоят в браке и работают, то они как раз не будут отрицать идею платить поровну с такой стервозностью, а даже перечислят несколько историй, как они платили в трудные времена за своих мужей или же делали им более дорогие презенты, чем получали в ответ.
Что же получается: испытание мужской платежеспособности и готовности раскошелиться – это лишь один из видов «медных труб», которые кандидат проходит на этапе отбора, а затем требования можно будет занизить, когда он станет «милым» и «родным»? И что же скрывается под утверждением «мужчина должен платить за женщину» – стереотип, культурная традиция или банальный математический расчет, по результатам которого тратить больше должен тот, кто зарабатывает больше? Мы решили поразмыслить на эту тему.
Кто платит – тот крут (только если это не женщина)
Попробуйте рассказать какой-нибудь своей консервативно настроенной знакомой выдуманную историю о состоятельной женщине, которая нашла себе симпатичного, но бедного бойфренда без работы, поселила его у себя в квартире и оплачивала их совместную жизнь. Вы сразу же услышите восклицательное «Вот это да!», потом вам выдадут характеристику «Вот дурочка» или «Несчастная, устала, наверно, нормального искать», а затем последуют подозрения в коварных замыслах мужчины в стиле «А он-то, бездельник, неплохо на ней нажился». Если же вы в разговоре попросите собеседницу представить обратный расклад (состоятельный мужчина платит, девушка без работы – на содержании) и спросите, почему бы вам его не раскритиковать, то ответ будет одинаковым: «Нет, ну есть же разница, тут – женщина, а там – мужчина». И никаких гвоздей!
Мужчина, который платит за юную симпатичную бездельницу, он крут, он живет своей жизнью в достатке и получает себе милый «аксессуар» в качестве спутницы жизни, которой, правда, спортзал и туфли нужно оплатить, но зато чистая квартира, теплый ужин и отглаженные рубашки – бесплатный бонус. Женщина, которая платит, она в наших глазах почему-то всегда проигравшая, согласившаяся на то, что есть, обманутая, не нашедшая свою «настоящую любовь». Даже если у нее есть деньги, даже если он при ней приучен и готовить, и мыть посуду, даже если секс с ним лучше, чем с пузатым банкиром с золотой карточкой. Ей непременно вменяют, что она должна быть несчастной в таких «нетрадиционных» в экономическом плане отношениях, а он должен быть подонком, если не ищет работу и позволяет женщине за себя платить. Неужели одним нельзя то, что можно другим, только из-за формы гениталий?
Бедным быть не порок (только если вы не мужчина)
В детстве нам объясняли, что семья – это единение двух половинок с совершенно разными функциями, где папа – сильный, а мама – красивая, и, как цвета в инь и ян, функции этих половинок не взаимозаменяемы – они либо черные, либо белые. То есть папа работает над годовой премией, а мама поет красивые колыбельные и готовит вкусные пироги. Как можно догадаться из статистики, где каждый второй брак заканчивается разводом, маме очень скоро пришлось взять на себя и премии, и колыбельные, и пироги, а воспитывая своих дочерей, они решили донести им как минимум одну истину: перед тем как ввязаться с мужчиной в отношения, его нужно «просканировать». Если проверка, например, на верность или на нежное отношение к детям может занять недели, а то и годы, то удостовериться в финансовой состоятельности можно буквально за час – сходить поужинать с ним, а как только принесут счет, кокетливо опустить глаза и улыбнуться.
Вы скажете, что деньги и любовь к детям – вещи слишком разные, но в нашей стране, как и в любом государстве с достаточно вялыми социальными гарантиями, деньги имеют решающую силу, и вывод строится таким образом: если он не любит детей, то с деньгами он хотя бы оплатит им хорошую няню и купит много подарков, а без денег с него и взять нечего. Неразлучная парочка «мужчина – деньги» строится на идее о том, что мужчина ДОЛЖЕН много зарабатывать, иначе он не мужчина.
Мужественность строится на капитале, женственность – на материнстве, а если вам эта схема не подходит, то тогда готовьтесь услышать «Вот дурочка» или еще более многозначительное «Ты еще молодая, а потом поживешь и изменишь свою точку зрения»
Так платить за себя или не платить?
В конечном счете каждая даст себе сама ответ на этот вопрос и составит свой набор аргументов: от «Это же он выбрал место, значит, он и платит» до «За еду и квартиру платит он, а я покупаю десерты, нижнее белье и презервативы». Кто-то даже пожалеет мужчин и трезво поставит как решающий фактор разницу в зарплатах. «Он же сказал, что сейчас его сократили, и я решила его угостить, беднягу». Мы, конечно, не шведки и шведками никогда не будем, но отсюда примерять на себя их аргументацию на тему «Кто платит?» становится еще интереснее, чем примерять на себя бесформенные балахоны шведских дизайнеров. Например, главный аргумент: платить за себя – это значит показывать свою самостоятельность.
Мол, вы, молодой человек, можете хоть фуа гра, хоть ребрышки заказывать, а мне и с моим салатом наедине хорошо, а после свидания я еду не туда, куда вы таксисту скажете и докуда такси оплатите, а в кино с подружками
Если мужчина все же хочет заплатить, то это не говорит о его невоспитанности или о том, что вы ему не нравитесь, – это вообще ни о чем не говорит. А вот если девушка достает кошелек и кладет свою долю, то это как раз говорит о многом, а именно о том, что ни сегодня ночью, ни ночью следующего года сценария «кто платит, тот заказывает музыку» и последующего «Я сказал тебе, где твое место» не случится.
