Личный опыт: как рождаются дети с синдромом Дауна. Развитие у ребёнка чувства собственного Я (практические советы)

Середина лета, сезон отпусков в самом разгаре, и из-за каждого угла раздаются крики недовольных чужими детьми отдыхающих.

Подумать только, какому количеству окружающих мешают чужие дети. Они, оказывается, шумят, а также хотят есть, пить и в туалет. Ну надо же. Просто поразительно. Запретить!

pikabu.ru

Чуть ли не каждый день на просторах интернета раздается недовольное ворчание и громкое возмущение: утомленные чужими детьми граждане требуют оставлять малышей дома.

– Я заплатил за билет на самолет, – брызжет слюной тридцатилетний молодой человек, – и не собираюсь терпеть в салоне шум и детский плач.

– А мне недавно всю экскурсию ребенок испортил, – жалуется его товарищ по несчастью. – Орал так, как будто в него гвозди вбивали.

Казалось бы, дети мешают только тем, кто еще сам не обзавелся семьей. Но нет.

– Хоть у меня и есть собственные дети, – поддерживает возмущенных мужчин молодая женщина, – но должна согласиться, что малышам не место на отдыхе. Люди заплатили больше деньги за путевки и имеют право на полноценный отдых.

То есть они имеют право, а дети – нет?

Хватает родителей, полностью поддерживающих негодующих и утверждающих, что детям на отдыхе не место. Потому как родителям в отпуске нужны покой и тишина. Дети им мешают.

Дети почему-то всем мешают.

Разве они не такие же полноценные члены общества, как и взрослые? Разве они виноваты в том, что они еще дети?


redigo.ru

А что такое воспитанные дети? Неподвижные болванчики? Где посадишь, там и сидит? Не ест, не пьет, не писает. Молчит и терпит. Чтобы дяденьке, за билет уплатившему, не мешать.

Простите, дяденька, за то, что у нас дети…

Чем ребенок отличается от взрослого человека? У него вообще-то те же самые права.

Естественно, чужие дети мешают раздражительным гражданам не только в самолетах. Они шумят на пляжах, нервируют их брызгами в воде и плохо ведут себя в ресторанах. Слушая бесконечные претензии, начинаешь терять веру в человечество.

Помимо пустого сотрясания воздуха возмущающиеся пытаются найти для заточения матери с детьми в четырех стенах весомые, на их взгляд, аргументы. Основной из нихбазируется на том, что маленькие дети путешествие все равно не запомнят, а польза для их здоровья от такой поездки весьма сомнительна, да еще и акклиматизация, кишечные инфекции… В общем, делают вывод негодующие, ребенку поездка на курорт вовсе не нужна, а значит, на первое место выходит эгоизм "нерадивой мамаши", пытающейся прикрыть собственное желание вырваться на море заботой о здоровье малыша.

Разоблачили все-таки. Мама – эгоистка. На море ей, видите ли, хочется. Ате, кто хочет жить в мире без шума и пыли, отгородившись от детворы, – не эгоисты? Мы с вами не эгоисты? Съездить на отдых – нормальное желание каждого человека. Вне зависимости от возраста, семейного положения и наличия детей. И мать вовсе не обязана сидеть с ребенком дома в течение семи лет только потому, что кому-то мешает детский плач. В конце концов, для чего придуманы беруши? А еще можно "уйти" в наушники. И будет вам счастье.


ourbaby.ru

А что касается ребенка, так для него главное – наличие рядом мамы. А с остальным родители способны разобраться без советов посторонних.

Вам мешает чей-то ребенок? А кому-то мешает ваш супруг, храпящий в соседнем кресле на весь салон. Или ваш выпивший товарищ, разговаривающий на три тона выше положенного. Да, еще и с нецензурными выражениями. И громкая музыка по ночам, кстати, тоже.

При желании можно найти массу мешающих нам всем деталей. Чужие ноги в проходе, музыка, телефонные разговоры

Моя свекровь вот тоже любит покой и тишину. Поэтому для отдыха она выбирает отели без детей.

Если я не выношу табачный дым, то я не хожу в заведения, где курят. Но не возмущаюсь и не указываю курильщикам, что им делать. Потому как это их право. У каждого из нас вообще-то равные права.

Если вы чайлдфри и совершенно не переносите детей, то это ваша личная драма. И ваша задача сделать так, чтобы избегать мест, где вы можете их встретить. Это вы должны сидеть дома, а не указывать родителям оставлять дома своих малышей.

Если избежать мест таких нельзя, то нужно смириться. Это и есть терпимость. Воспитанность. Признак развитого цивилизованного общества.

Цивилизованное общество, кстати, и отличает именно отношение к детям, пожилым и людям с ограниченными возможностями.

Отнюдь не маленький процент наших соотечественников настаивает на том, что до определенного возраста детям стоит сидеть дома, а если все же возникнет необходимость выехать, то их нужно каким-то образом изолировать от остального общества.

А старики и инвалиды вам случайно не мешают?

Окружающий мир не принадлежит лишь избранным. Мы все являемся его частью. С равными правами. И дети – не исключение.

О том, что генетическая аномалия - это еще не трагедия, сегодня говорят уже многие. Информация о том, что дети с такой особенностью способны к нормальному развитию и социализации, все чаще появляется в СМИ. При этом подчеркивается, что жить, развиваться, учиться и проявлять свои таланты дети с синдромом Дауна способны лишь в атмосфере любви. Им нужно чуть больше помощи, внимания и понимания - как со стороны семьи, так и всего общества.

Однако до сих пор для многих родителей слова «синдром Дауна» звучат, как приговор. Как ведут себя люди, столкнувшиеся в своей жизни с подобной проблемой, какой выбор они делают и почему? На эти вопросы нам помогли ответить женщины, детям которых в свое время был поставлен этот диагноз.

«У вас одна лишняя хромосома»

О том, что у нее родится ребенок с синдромом Дауна, Екатерина во время беременности даже не подозревала. Анализы были в норме, и только после родов акушер произнесла роковую фразу:
- У вашей дочери подозрение на синдром Дауна. Запомните, как она выглядит, чтобы вы не сказали потом, что вам ее подменили.

Эти слова прозвучали, как гром среди ясного неба. Лежа в одиночестве в палате, Катя все еще не могла поверить, что такое может случиться именно с ней. Она не отвечала на телефонные звонки близких людей и их поздравления, и даже не решалась сообщить родным о предварительном пока диагнозе.
- Возможно, если бы это было сказано в другой форме, и моя реакция была бы другой, - вспоминает Екатерина.

Целые дни проводя с новорожденной дочкой, молодая мама надеялась, что диагноз не подтвердится, но результаты из генетического центра пришли неутешительные: «у вас одна лишняя хромосома». Тем не менее, Екатерина была полна решимости забрать девочку домой. Однако ее супруг Александр и родственники рассудили иначе. Боясь, что Катя забросит мужа и старшую семилетнюю дочь Дашу, они настояли на том, чтобы женщина написала отказ от ребенка-инвалида.

Сердцем я так и не приняла свой отказ, и тайком от родных продолжала каждую неделю ездить к моей Вике в роддом, привозила подгузники, кормила дочь, играла с нею, - рассказывает Екатерина.

Затем маленькую Викторию перевели в Дом ребенка N1. К счастью, администрация интерната разрешила несчастной матери раз в неделю навещать дочь.

Первые недели я просто рыдала каждый раз, когда к ней приходила. Вика смотрела на меня, такая маленькая, беззащитная, а я постоянно повторяла: «Прости меня, доченька, я оставила тебя, предала», - со слезами вспоминает Катя.

Условия содержания и отношение персонала к детям в доме ребенка оказались очень хорошими, но внимания ребенку все равно не хватало. Вика часто болела, лежала в изоляторе и в больницах, где некому было заниматься ее развитием. Екатерина не теряла надежду забрать девочку домой, но супруг был непреклонен. В результате все чаще начали возникать скандалы, слезы, взаимные упреки. Поставить под угрозу счастливый брак молодая женщина не решалась.

Все чаще Катя принялась выходить на сайт организации родителей детей с синдромом Дауна «Солнечные дети», читать истории различных семей, собирать информацию об особенностях развития «особых» детей. Наконец, она решилась написать на сайт письмо, в котором рассказала свою историю. В ответ руководитель организации Татьяна Черкасова пригласила Екатерину на специальный семинар для родителей с участием московских специалистов. После него Катя окончательно решила во что бы то ни стало забрать своего ребенка домой, даже пожертвовав ради этого отношениями с мужем. К счастью, на ее стороне оказались не только родители, но и свекор со свекровью. Они даже предложили свою помощь в воспитании девочки. После этого Александр сдался. Особых сложностей с оформлением документов не было, и уже через две недели Вика была дома.

Теперь маленькая Виктория окружена вниманием и заботой. Даша буквально не отходит от младшей сестры, а сама Катя души не чает в своей маленькой «принцессе». Конечно, год в детском доме не прошел даром - Вика пока еще не умеет даже вставать. В остальном же она ничем не отличается от обычного ребенка: с такой же радостью тянется к маме, начинает, лежа в кроватке, «пританцовывать» и по-своему «подпевать», когда слышит музыку, играет погремушками и живо интересуется окружающим миром.

Когда мы приехали домой, Саша просто не отпускал ее с рук. Он носил ее по комнате, играл с ней, разговаривал, а потом подошел ко мне и сказал: «У нас все будет хорошо», - со счастливой улыбкой рассказывает Катя.

Кстати, в практике Дома ребенка N 1 это уже третий случай, когда родители забирают малышей с синдромом Дауна назад. Ни один из принявших такое решение об этом не пожалел.

Желанный и любимый

Сегодня Оксана уже не сомневается в том, что у нее родится «особый» ребенок.
- Все началось на сроке двенадцати недель, когда в больнице, где я состою на учете, врач предложил мне сдать кровь на пороки развития плода, - рассказывает Оксана.

Затем девушку пригласили на консультацию в Центр планирования семьи, где сообщили, что кровь выявила высокий риск синдрома Дауна у ребенка. Результаты УЗИ и двух генетических анализов окончательно подтвердили этот диагноз. Первой реакцией Оксаны на это известие было отчаяние и страх. Разумеется, тут же пришла мысль о прерывании беременности. Однако в аборте девушке отказали – срок беременности был слишком большим. Правда, врачи подсказали еще одно, «гуманное», как они выразились, решение проблемы: преждевременные искусственные роды на двадцатой неделе развития плода.

Когда ребенок начал шевелиться в животе, я уже стала сомневаться в том, стоит ли прерывать беременность. Мы с мужем провели своего рода голосование: независимо друг от друга написали решение, а потом обменялись бумажками. Я заранее знала, что он напишет, поэтому написала противоположное. Он написал: «Оставить ребенка»…, - вспоминает Оксана. - Потом и я изменила свое мнение. Просто я очень совестливый человек, и знала, что убийство ребенка себе никогда не прощу. Я понимала, что выбираю свой путь не в рамках месяца или года, но в рамках всей последующей жизни, - продолжает она.

Немалую роль в этом выборе сыграла организация «Солнечные дети». Татьяна Черкасова приехала к Оксане домой в течение часа после ее первого звонка. После разговора с родителями «особых» детей девушка окончательно перестала мучаться сомнениями.

Приняв решение, Оксана стала продолжать обычную жизнь беременной женщине. Малыш был запланированным и желанным, и будущая мама начала приготовления к рождению ребенка: перестановку мебели, покупку вещей и одежды, чтение специальной литературы об особенностях развития детей с синдромом Дауна. Внутренне она уже готова к любым трудностям.

Параллельно с синдромом Дауна моей дочке ставят предварительный диагноз: порок сердца. Конечно, мне все равно страшно, ведь возможно, что в первый же месяц жизни нашей девочке будут делать операцию. Но я стараюсь сохранять позитивный настрой. Мы с мужем делаем все то, что и планировали делать изначально, когда думали, что у нас обычный ребенок. Например, провели 3D-сканирование, записали его себе на память, уже сделали первую внутриутробную фотографию ребенка, - рассказывает Оксана.

Кстати, родственники девушки и даже ее родная мать до сих пор не приняли ее решения оставить ребенка. Тем не менее, менять своего мнения Оксана не собирается, а со временем и близкие начали помогать будущей маме. Долгожданный малыш еще не родился, но девушка уже вступила в актив организации «Солнечные дети». Конечно, ее пугают предстоящие трудности, но она уже знает, что не будет сожалеть о своем выборе.

Черно-белое ожидание

Положительный результат теста на беременность породил в душе Юлии невыразимую радость и в то же время волнение. Как-никак, она была уже не очень молода, к тому же несколько лет назад у нее удалили щитовидную железу, что увеличивает риск возникновения отклонений у будущего ребенка.

В тот же день я появилась в женской консультации со словами: «Я беременна, и беременность буду сохранять!», - вспоминает Юлия.

Из консультации женщину отправили наблюдаться в городской центр планирования семьи – в районной консультации врачи не решились брать на себя ответственность за «проблемную» беременную. К счастью, в центре все прошло благополучно, Юлию поставили на учет и тут же назначили все долженствующие анализы. Кровь на гормоны щитовидной железы показала совершенно немыслимые цифры - превышение нормы в несколько десятков единиц. Эндокринолог и невропатолог при консультации тут же стали говорить о том, что подобные патологии у матери могут привести к серьезным нарушениям в деятельности и к порокам развития центральной нервной системы ребенка.

Примерно с этого момента и началось мое черно-белое ожидание. Врачи говорили, что при моих патологиях тесты могут дать положительный результат даже в случае, если патологий развития плода нет. И некоторые результаты действительно пугали, — рассказывает Юлия.

В числе прочих процедур будущая мама должна была сдать кровь на ИФА-скрининг для исключения синдрома Дауна у ребенка. Результат оказался шокирующим: риск синдрома Дауна составлял один к шестидесяти.

Врач сказала, что теперь я должна сделать кордоцентез, причем очень быстро – до 25 недель, чтобы успеть сделать преждевременные роды, пока плод, по законодательству, считается не жизнеспособным. После этих слов меня с головой затопило чувство паники, горя, какой-то близкой беды. Я помню только, что спрашивала у врача: «Этот анализ, прокол – он опасен для ребенка? Чем это чревато? Я могу его не делать? Что будет, если я откажусь? Насколько велик риск действительно, что у моего малыша будет синдром Дауна?», — вспоминает Юлия.

Тем временем врачи вкрадчивыми голосами принялись убеждать женщину:
— Зачем вам ребенок-даун? И решайте быстрее – надо успеть до 25 недель. Сегодня пятница, так что давайте, мы запишем вас на понедельник.
При этом медики признались, что в случае, если Юлия согласится сделать анализ, риск выкидыша составит около 90 %. Мысль о том, что она может потерять своего ребенка, так и не увидев его, остановила женщину.

В тот день я позвонила своей самой близкой подруге, и она мне сказала: «Ну ты подумай сама: ведь у нее (тогда уже было известно, что в животе растет девочка) уже есть все – ручки, ножки, она умеет сосать пальчик, и когда ты ее родишь, она будет плакать». После этого у меня прошли все сомнения. Я поняла – это же мой ребенок. Моя дочка, которая будет любить свою маму любой. Но ведь и мама любит своего ребенка любым! Даже если он другой, не такой, как все остальные дети, — делится своими мыслями Юля.

Юлия так и не стала делать рискованный анализ, решив принять своего будущего ребенка, каким бы он не оказался. Несколько недель спустя на свет появилась девочка: очаровательная, рыженькая и… абсолютно здоровая!

Я смотрела на нее и понимала, что вот это создание могло так легко погибнуть из-за того, что ее мама испугалась… чего? Неизвестности? Трудностей? Общественного мнения? Но разве все это стоит того, что ваш ребенок будет улыбаться вам самой счастливой, самой любящей и самой солнечной улыбкой?! Конечно, нет! — заключила Юлия.

В самом деле, опыт всех этих женщин показывает, что материнская любовь становится выше любых сомнений и тревог, а сама возможность дарить эту любовь своему ребенку – лучшей наградой для матери.

У психотерапевтов есть такая шутка: общество, социум - это то место, где нам гарантированно снижают нашу собственную самооценку. В этой шутке - лишь доля шутки, остальное - правда.

Однако низкая самооценка это не просто бла-бла-бла. Знаете, как это называется ещё? Заниженная самооценка - это недоразвитое Я. А недоразвитое Я, Самость - это не Человек, а пол-человека, треть человека, это отсутствие Человека. Можно сказать, убийство Человека. Помните пьесу «Живой труп»? Так вот, люди с заниженной самооценкой - это и есть ходячие зомби, в них очень мало человеческого, только внешний облик. Вот лиса - это лиса, муха - опять же, муха. А человеком нужно не родиться, а стать. Низкая самооценка мешает этому.

Как не убить Человека в собственном ребёнке? Сначала, присмотритесь к нему - есть ли у него

симптомы того, что детские психиатры смело относят к проявлению заниженной самооценки.

Вот перечень этих симптомов:

  1. Ребёнок постоянно хныкает.
  2. Ребёнок упрямо добивается своего, не умея менять планы и внимать доводам рассудка.
  3. Ребёнок не умеет проигрывать в играх, при проигрыше затевает истерику или драку.
  4. Ребёнок хвастается и лжёт о том, чего у него нет.
  5. Ребёнок привлекает к себе внимание антисоциальными выходками, кривлянием, передразниванием.
  6. Ребёнок раздаёт детям (и взрослым) угощения, сладости, деньги, дарит игрушки, пытаясь задобрить всех, с кем его сталкивает жизнь.
  7. Ребёнок переедает по своей инициативе (речь не идёт о тех детях, которых перекармливает, скажем, бабушка)
  8. Ребёнок сверх меры себя критикует.
  9. Ребёнок постоянно перекладывает вину на других (то есть, наоборот по сравнению с пунктом 8, но тоже признак отклонения от нормы)
  10. У ребёнка слишком много страхов, которые мешают ему жить.

Если у Вас есть хотя бы пять из этих симптомов, это повод обратиться к детскому психотерапевту. Однако никакой детский психотерапевт никогда не работает с одним только ребёнком. К сожалению, детская психотерапия подразумевает необходимость психотерапевтической работы со всеми членами семьи, которые оказывают на ребёнка самое значительное влияние. То есть начинать нужно всё равно с себя. Любая детская фобия, невроз, заикание, ночное недержание и т.п. - это лакмусовая бумажка, которая показывает - какая атмосфера в семье. Психотерапевты говорят: не бывает больных детей, бывают плохие, нездоровые отношения у папы с мамой. Или у мамы с бабушкой, что гораздо печальнее...

Итак, начинаем с себя. В принципе, то, что будет написано ниже, скажет Вам любой квалифицированный семейный психотерапевт, но за Ваши деньги.

Для того, чтобы простимулировать у ребёнка развитие его Я, не затоптать его самооценку, родители должны придерживаться в воспитании следующих принципов:

  1. Выслушивать ребёнка, признавать его право иметь свои чувства и принимать их такими, какие они есть.
  2. Относиться к ребёнку с уважением,принимать его всерьёз. Принимать его таким, какой он есть! (Повторяю второй раз).
  3. Всегда поощрять за реальные достижения. Тогда они будут иметь цену.
  4. Быть честным с ребёнком. Вы можете быть нечестным с кем угодно, но со своим ребёнком нечестность не пройдёт. Лгущий родитель разрушает простую картину бытия маленького человечка, оставляя его в волчьем одиночестве посреди пустого и холодного мира.
  5. Не начинать фраз со слова «ТЫ», предпочитать фразы со словом «Я» (так будет честнее, см. пункт 4). Например, не говорить «ТЫ шумишь», говорить «Я не выношу, когда раздаются громкие звуки этой ужасной игрушки». Не говорить «ТЫ испортил мне блузку», говорить «Ну вот, блузка испорчена. Я теперь не знаю в чём идти на работу». Побольше «якайте» вообще, это как раз будет очень честно.
  6. Делать только конкретные замечания. Запретить себе употреблять конструкции типа «Ты всегда» или «ты никогда»...
  7. Для начала быть о себе самой очень высокого мнения, придерживаться в жизни своих интересов. (Звучит странно? А Вы подумайте).
  8. Никогда не критиковать ребёнка при посторонних людях. Кстати, то же самое рекомендуется и при общении с супругом. Супруга, как и ребёнка при посторонних необходимо только хвалить.
  9. Разрешать ребёнку проявлять творческие способности, когда он этого хочет и не навязывать ему занятия, когда у него нет охоты проявлять творческие способности. И та и другая крайности убивают творческие способности детей!
  10. И НАКОНЕЦ, НИКОГДА НЕ КОРМИТЬ РЕБЁНКА НАСИЛЬНО. РЕБЁНОК САМ ЗНАЕТ, КОГДА ОН ГОЛОДЕН, А КОГДА НЕТ.

Ребёнок мало читал и смотрел по телевизору. Он не может с умным видом рассказать Вам о своих проблемах. Единственный путь у ребёнка как-то это всё выразить - проявление негативных эмоций. Запомните, только когда негативные чувства открыто выражаются, они могут быть исследованы полностью.

И лучше психотерапевта это никто не сделает. Ведь он может (и знает как!) направить эти негативные эмоции в позитивное русло, обычно используя приём творческого самовыражения, изображения проблемы через рисунок.

Я предвижу возражения со стороны читателей. Да, психотерапевта могут заменить Безусловная Любовь и Безграничное Терпение. А что для Вас проще, решать Вам.

Елена Назаренко

Чуть ли не каждый день на просторах интернета раздается недовольное ворчание и громкое возмущение: утомленные чужими детьми граждане требуют оставлять малышей дома.

– Я заплатил столько-то миллионов за билет на самолет, – брызжет слюной тридцатилетний молодой человек, – и не собираюсь терпеть в салоне шум и детский плач.

– А мне недавно всю экскурсию ребенок испортил, – жалуется его товарищ по несчастью. – Орал так, как будто в него гвозди вбивали.

Казалось бы, дети мешают только тем, кто еще сам не обзавелся семьей. Но нет.

– Хоть у меня и есть собственные дети, – поддерживает возмущенных мужчин молодая женщина, – но должна согласиться, что малышам не место на отдыхе. Люди заплатили больше деньги за путевки и имеют право на полноценный отдых.

То есть они имеют право, а дети – нет?

Хватает родителей, полностью поддерживающих негодующих и утверждающих, что детям на отдыхе не место. Потому как родителям в отпуске нужны покой и тишина. Дети им мешают.

Дети почему-то всем мешают.

Разве они не такие же полноценные члены общества, как и взрослые? Разве они виноваты в том, что они еще дети?


А что такое воспитанные дети? Неподвижные болванчики? Где посадишь, там и сидит? Не ест, не пьет, не писает. Молчит и терпит. Чтобы дяденьке, за билет уплатившему, не мешать.

Простите, дяденька, за то, что у нас дети…

Чем ребенок отличается от взрослого человека? У него вообще-то те же самые права.

Естественно, чужие дети мешают раздражительным гражданам не только в самолетах. Они шумят на пляжах, нервируют их брызгами в воде и плохо ведут себя в ресторанах. Слушая бесконечные претензии, начинаешь терять веру в человечество.

Помимо пустого сотрясания воздуха возмущающиеся пытаются найти для заточения матери с детьми в четырех стенах весомые, на их взгляд, аргументы. Основной из них базируется на том, что маленькие дети путешествие все равно не запомнят, а польза для их здоровья от такой поездки весьма сомнительна, да еще и акклиматизация, кишечные инфекции… В общем, делают вывод негодующие, ребенку поездка на курорт вовсе не нужна, а значит, на первое место выходит эгоизм "нерадивой мамаши", пытающейся прикрыть собственное желание вырваться на море заботой о здоровье малыша.

Разоблачили все-таки. Мама – эгоистка. На море ей, видите ли, хочется. А те, кто хочет жить в мире без шума и пыли, отгородившись от детворы, – не эгоисты? Мы с вами не эгоисты? Съездить на отдых – нормальное желание каждого человека. Вне зависимости от возраста, семейного положения и наличия детей. И мать вовсе не обязана сидеть с ребенком дома в течение семи лет только потому, что кому-то мешает детский плач. В конце концов, для чего придуманы беруши? А еще можно "уйти" в наушники. И будет вам счастье.


А что касается ребенка, так для него главное – наличие рядом мамы. А с остальным родители способны разобраться без советов посторонних.

Вам мешает чей-то ребенок? А кому-то мешает ваш супруг, храпящий в соседнем кресле на весь салон. Или ваш выпивший товарищ, разговаривающий на три тона выше положенного. Да, еще и с нецензурными выражениями. И громкая музыка по ночам, кстати, тоже.

При желании можно найти массу мешающих нам всем деталей. Чужие ноги в проходе, музыка, телефонные разговоры…

Моя свекровь вот тоже любит покой и тишину. Поэтому для отдыха она выбирает отели без детей.

Если я не выношу табачный дым, то я не хожу в заведения, где курят. Но не возмущаюсь и не указываю курильщикам, что им делать. Потому как это их право. У каждого из нас вообще-то равные права.

Если вы чайлдфри и совершенно не переносите детей, то это ваша личная драма. И ваша задача сделать так, чтобы избегать мест, где вы можете их встретить. Это вы должны сидеть дома, а не указывать родителям оставлять дома своих малышей.

Если избежать мест таких нельзя, то нужно смириться. Это и есть терпимость. Воспитанность. Признак развитого цивилизованного общества.

Цивилизованное общество, кстати, и отличает именно отношение к детям, пожилым и людям с ограниченными возможностями.

Отнюдь не маленький процент наших соотечественников настаивает на том, что до определенного возраста детям стоит сидеть дома, а если все же возникнет необходимость выехать, то их нужно каким-то образом изолировать от остального общества.

А старики и инвалиды вам случайно не мешают?

Окружающий мир не принадлежит лишь избранным. Мы все являемся его частью. С равными правами. И дети – не исключение.

Матроска , 03.09.08 08:45

Когда ребенок был один - я почти наверняка знала, что будет второй, и поэтому одежду не раздавала. Она и в самом деле вскоре пригодилась. Для старшего ребенка мне кое-что отдали знакомые, а для второго никто уже ничего не отдавал, так что свое очень пригодилось. Но и когда вторая дочка подросла, я не раздавала большую часть одежды, особенно самую любимую и красивую. Не получалось как-то.
Сейчас у меня уже трое, и вроде бы достаточно, но все равно боюсь отдавать: вдруг случится так, что опять пригодится, а хватит ли тогда средств, чтобы купить новое?
Вот такой "пунктик". Мешает уже все это добро, надо бы отдать, а я боюсь.

oblako0877 , 03.09.08 08:48

А я когда второго ребенка родила все вещи наоборот раздаю сразу же. Чтобы все пути отрезать. Рожать пока больше не планирую. Если лет через 8, так большинство вещей будут неактуальны. И если уже о третьем и задумаемся, то значит - будем покупать все новое (ну или кто-нибудь отдаст)

Cler , 03.09.08 08:53

Булочка , 03.09.08 09:00

Я все раздала. Если вдруг получится второй, то я думаю найдется кто сможет отдать

лосанна , 03.09.08 09:04

А мы раздавали после каждого из четырех детей. И для каждого ребенка нам приносили вещи. Просто в нашем кругу так принято. Вещи всегда друг другу перебрасываем. Это и удобно. Оставила лишь на память несколько эксклюзивных вещей, например брючки,которые шила сама и их носили все четверо детей.

самарамама , 03.09.08 09:14

лосанна , 03.09.08 09:57

ЦИТАТА (самарамама @ 3 сен 2008, 10:14)

Я раздаю все и от старшей, и от младшего. У нас есть как раз дети в семье на год-два младше моих. Да и места в доме мало, чтобы барахло копить. Не смогла расстаться только с сынулькиной колыбелькой. Так и лежит разобранная в шкафу, я как подумаю, что надо бы отдать-продать - прям слезы сентементальные подступают. Может и правда дождется третьего


Хорошая мысль,насчет третьего.

smith1982 , 03.09.08 12:10

А я все отдала маме, и она уже решала отдавать или нет. Точнее она то, что получше оставила, а что похуже просто выкинула (никому же не нужны рваненькие тряпки). И пригодилось-таки уже через год. Но это то, что касается пеленок-распашенок-ползунков (унисекс). Так как костючики-платьица для мальчика точно не пригодятся.... Но она их все равно оставила у себя т.к. почти все новое, да и сестра уже в детородном возрасте... так что для нее бережет. А у себя бы я копить точно не стала, ведь так приятно купить малышу что-то новое. И если уж заводить еще дитенка, то точно с расчетом что на него заработаешь (по крайней мере у нас так).

Solnishko , 03.09.08 12:22

Я большинство вещей храню (очень хочется второго, да и сестра у меня есть, может и у нее будет малыш), стираю, глажу и складываю в коробки.
А отдаю, что совсем не жалко.

Мирта , 03.09.08 12:30

Мне вещей дали очень мало, в основном пеленки-распашенки-ползунки. У одних подруг дети давно выросли, у других пока нет детей, у своих знакомых муж стеснялся просить. Все крупное, коляски, одеяла, верхнюю одежду, молокоотсос пришлось покупать, часто б/у. Денег не было, я нервничала до последнего дня. Часть вещей осталась от 12-летнего племянника, жалею, что тогда много ценного раздали. Сейчас планируем второго. Подруги просят вещи попользоваться. У меня есть дорогие игрушки, которые жалко отдавать. Вобщем, я конечно дала на время, но списки составила, потом заберу. Думаю, что после рождения второго ребенка тоже ничего не отдам. Более того, от Вани сейчас остается мало, все изнашивается. Но тоже что-то убираю, лишняя четвертая куртка пригодится Максимке бегать на улице в грязь.

Solnishko , 03.09.08 12:34

ЦИТАТА (Мирта @ 3 сен 2008, 13:30)

У меня есть дорогие игрушки, которые жалко отдавать.

У нас тоже самое, просто жалко отдавать, вот сестре бы отдала бы сразу, но у нее пока не предвидиться.
А потом хоть и застиранное, так на даче пригодиться.

Одни знакомые мужа просили, я сказала, что в деревню много чего отвезла (у меня там подруга есть с двумя детками). и не дала, они нам ничего для малыша не подарили, почему я должна просто так отдавать.

Матроска , 03.09.08 14:16

ЦИТАТА (smith1982)

К тому же у вас получается, что вещи уже очень не новые, если трое детей, то вполне можно и отдать....

Да нет, старье мы выкинули, на малыша в основном новое покупали.

LuMix , 03.09.08 14:27

Процентов 70 отдаю, буду я еще в однокомнатной квартире склад устраивать Вещи действительно в хорошем состоянии цвета унисекс оставляю, дорогие игрушки- тоже, но сейчас оставлять особо нечего, потому что ребенок в таком уже возрасте изнашивает до дыр и несмываемых пятен, на хрена копить такое богатство...Я вообще за минимум вещей у ребенка, несколько хорошего качества купили-износила, выросла- выкинули или отдали.

Шло , 03.09.08 14:32

Я почти все храню, кроме вещей, которые совсем потеряли вид.

Mel , 03.09.08 14:42

А я все хранила вещи и хранила, а вот в мае решила раздать - сразу через месяц оказалось, что сама жду ребенка
Но дочка у друзей уже подрастает и все вещи к нам обратно перекачевывают - так что я даже рада, что и другой ребенок успел попользоваться.

Дарька , 03.09.08 14:56

ЦИТАТА (LuMix)

Процентов 70 отдаю, буду я еще в однокомнатной квартире склад устраивать


и я раздаю. мне кажется, у меня проблема другого рода - я не умею копить вещи, я постоянно перебираю шкафы и готова выкинуть или отдать всё то, что кажется уже ненужным. а ненужным кажется многое что-то после сына, конечно, оставила, но всё свободное место уже занято, а ему только полтора будет

Эльвира , 05.09.08 21:10

Оставила только распашонку на новорожденного. Первый сарафанчик и платьице Машино. А так по-максимому все раздаю или пристраиваю. Квартира маленькая, хранить негде. Прродавать, как выяснилось, тоже не умею. И верю, что если Господь даст ребенка, то даст и на ребенка.

alissi , 05.09.08 21:39

Я раздаю или продаю вещи, причем все, что даже потеряло вид - есть люди, которые доводят эти вещи до ума и их детишки донашивают.Кое-что продала (крупное - колыбель, манеж, ванночку).На очереди еще коляска 2 в 1, конверт на выписку и меховой в коляску.Кое-что приличное отдала в детский дом. Планирую им еще подарить 2 пакета вещичек.
У меня другая проблема - даже самые страшненькие вещички, совсем потерявшие вид, мне жалко выбрасывать, просто рука не поднимается. Пока стираю и складываю в пакеты. Надеюсь, что кому-нить пригодятся или оставлю себе на память.
Если буду рожать второго малышка, точно знаю, что захочется все новое купить.

Нерпа , 05.09.08 21:46

Продавать - даже мысли такой не было. А вот раздать - милое дело. Поле первого ребенка (еще год назад) так рьяно все раздавала, вплоть до кроватки, ванночки и т.д. Месяц спустя узнала что беременна вновь. Недавно родила, и опять все подчистую раздаю - даже от младшенькой. У меня наоборот какой-то пунктик, что все нужно раздать))).

Анна 64 , 05.09.08 21:53

Я после дочки ничего не буду отдавать. У меня подрастает брат (15) и племяшка(16).

Нафаня , 05.09.08 22:00

я вещи от девочек не отдавала, родился мальчик - сносил ползунки и прочее. специально покупала нейтральное все. сейчас тоже не раздаю (или раздаю, с возвратом). родственники просили оставлять и вещи, и кроватки, и коляски. пока складируем

деФФочка , 06.09.08 08:00

У меня один, но отдаю все в детский дом и в этом году двоюродной сестре кучу вещей отдала, родила третьего пацана, а муж заявил ей что его любовница ждент двойню (ушел короче), все отдала без жалости, даже из роддома подлец не забирал. Девчонки отдавайте вещи, добро добром вернется. Сейчас они кому-то важнее, а пыль собирать да моль плохое занятие.

Анна 64 , 06.09.08 08:02

деФФочка , 06.09.08 08:13

ЦИТАТА (Анна 64 @ 6 сен 2008, 09:02)

А у нас от физических лиц в детский дом вещи не берут. Почему, может, кто - то знает?


mailo , 06.09.08 08:37

Ох,я тоже накопительством занимаюсь,пока...Но чувствую час близок отдавания. На даче чердак под шмотки забронировала.И дома детский шкаф ломится... Со вторым пока не судьба,так что начну,наверно,скоро избавляться.

Natalka , 06.09.08 13:18

Я всё в хорошем состоянии складываю, поношенное отдала или выбросила, обувку или в "отл." состоянии вещи - мама продала. И так каждый год перебираю и отдаю маме, а она его там где-то пристраивает. Оставила, только необходимое, идеальное и универсальное. Кроватку и каляску продала.


Я отдовала, но они все отправляют в стирку, попробуйте в приют, там менее жесткие требования и игрушки туда тоже отдаю, естественно не поломанные.


Кажется, отдают Вам вещи в хорошем состоянии - берите и не "ломайтесь", а то правила у них. Новое не очень то покупают, а поношенное не нужно им, видете ли Вы.

тигрёночечек , 06.09.08 13:26

Ниагара , 06.09.08 13:34

ЦИТАТА (Mel)

а вот в мае решила раздать - сразу через месяц оказалось, что сама жду ребенка

классика жанра)), я отдала очередной мешок огромный с вещами, а через пару дней узнала о беременности.
я так быстро не планировала, отдала все комбинезоны и т д))

Вообще я все отдавала, что то дорогое продавала.
Оставляла себе только самые любимые, удобные, или близкие серду вещички.
И то спасибо моей бабушке-хранит у себя наши шмоточки, из которых мы выросли, нам складировать негде.

Svetlanam , 06.09.08 13:53

ой во темка точно естьтакое и у меня. родила первого после долгого бесплодия и лапры. сказали что без операции второго не рожу - да я и не хотела и все отдала-выбросила, и вещи и коврик и игрушки,манеж, ванночку все, коляски))) теперь бах и доча у меня - все поновой покупать - накладно вышло)). щас 3 мес. десткие вещи отдаю ее, от сына пока нет, но не знаю сможем ли носить он то парень. так я мучаюсь - ванночка, коврик и шезлонг потом манеж коляски? их теперь отдавать или как - третий раз все это купить не хочется и накладно, хранить где? может внукам?

Анна 64 , 07.09.08 01:03

ЦИТАТА (Natalka @ 6 сен 2008, 14:18)

Новое не очень то покупают, а поношенное не нужно им, видете ли Вы.


А мне кажется, тут дело не в поношенном.

Mama NiBelunga , 07.09.08 01:21

А у нас в колясочной наша двойниковая коляска стоит - ну не могу её никак отдать. Я её до ума доводила, а купили мы её у чудесных двойняшек-блондинок (то есть у их мамы). И, конечно, по причине ностальгии не могу расстаться с вещичками особо памятными. Даже пеленки храню. Вот почему своим главным хобби считаю покупку шкафов, комодов, пластиковых ящиков - чтоб на одной полке лежали пеленки, на другой - ползунки, а на третьей (ну не поверите, но так и есть) - носовые платки и косынки. Родные сочли это моим маленьким тараканом и... отстали.

katenbka , 07.09.08 01:22

во-во у меня таже фигня.

Violetta , 07.09.08 01:31

После первого многое отдала в детдом.
Очень удобно мне с сестрой - у нее тоже мальчишка возрастом "посередине" между моими.
Трикотаж и то,что снашивается сильно - на тряпки,что поприличнее - складываю на будущее,отдаю сестре или другим людям,
Одну коляску вроде продала деньги,правда,за нее еще не отдали
Я - сестре от своего старшего чего-то могу отдать,она моему маленькому - от своего сынишки. Удобно

alenkij , 07.09.08 02:02

ЦИТАТА (Violetta)

любимое и дорогое - сохраняю понемножку на память.

Оля-Марго , 08.09.08 07:20

Я после Марго оставляю вещи-унисекс (кто-бы не родится, всё пригодится, тем более очень парня хочется). Недорогие девчачьи вещи пораздовала. А вот с теми что подороже была проблема – тем кому бы могла отдать, вот именно для них было жалко. Вот недавно у брата родилась дочка, так я им все девчачьи вещи поотдавала.
Я лично не очень люблю, когда Марго отдают вещи. Нет я не брезгаю, просто мне нравится самой покупать ребенку. С покупками у меня связаны приятные воспоминания, и мне трудно, ну как часть себя отдать. К вещам, которые сама купила отношусь гораздо бережливей, чем к чужим. Мне кажется, что в вещах, которые я покупала, есть положительная энергетика, и мне хотелось, чтобы мой 2-ой ребенок носил именно их, а не чужие вещи.

Элен , 08.09.08 08:11

ЦИТАТА (тигрёночечек @ 6 сен 2008, 14:26)

я все храню, рука не поднимается отдать. Отдам сразу брату или сестре кто быстрее родит. А вот каляску, все хочу продать да как-то, так жалко с ней растаться я так ее люблю. Понимаю что дохожу до маразма, но ничего поделать не могу. А второго пока не хотим, может только лет через 5 .


Я в нашей коляске двоих откатала, и так мне жалко было ее продавать Расстроенная несколько дней ходила, как будто что-то дорогое и очень ценное от сердца оторвала.
После старшей дочки ничего не отдавала и старалась приобретать вещи цвета унисекс, потому что сразу планировали второго. После рождения второй дочеримы решили, что на этом мы остановимся и я стала раздавать вещи. Хочу продать только дорогую зимнюю одежку, остальное кое-что раздала подругам, самое лучшее отдала маме - у меня сестра замуж скоро выходит, думаю пригодится Игрушки вообще не отдаю, то, что совсем не нравится в садик отношу, а остальное из чего выросли маме, у нее кладовка большая
А недавно продала свой слинг и поняла, что очень хочу третьего, так жалею, что продала Можно конечно и новый будет купить когда соберемся, но этот такой родной был....

» Дописано позже

ЦИТАТА (alenkij @ 7 сен 2008, 03:02)

любимое и дорогое - сохраняю понемножку на память.

Мы хоть еще и маленькие,но из многих вещей выросли.нам часть одежды "одолжили" из родни мужа эту одежку я без всякого сожаления верну и отдам часть своей,у них пополнение ожидается.Но вот есть такие вещицы,с которыми я чувствую,не смогу расстаться-бодик,который купила в 21 неделю,когда сказали,что будет девочка,первая пижамка которую одели после родов,костюмчик на выписку,первое платьице... Вот такой сентиментальный Плюшкин...


У меня целая коробчка таких вещей - самые малюсенькие чепчики, распашонки, крестильная одежда, любимая соска

kurnos , Сегодня, 14:34

А мы что в дет.дом, что оставляем для будущих деток (у меня скоро сынишка родится и сестра может второго надумает). А вообще носить чужие вещи и отдавать свои другим не все могут, все-таки какая-то аура что ли переходит.

Евжения , Сегодня, 15:13

ЦИТАТА (Cler @ 3 сен 2008, 09:53)

Я, например, наоборот все отдавала. От дочки осталось только то, что мама припрятала. Но я шла от противного- очень второго хотела, боялась, вдруг буду приданое копить, а у меня не получится... И сейчас, вырастаем- раздаем. И от дочки ничего не оставляю. И свое все, что не носится раздала. Может третьего подсознательно хочу?


Я после сына только пеленки-распашонки оставила, ну и на память чуть-чуть, а обувь и одежку "взрослую" раздавала сразу, коляску отдала, а вот кроватку "заныкала" (мужу, который про второго и слышать не хотел, говорила, что для его брата - ведь женится же он когда-нибудь - правда, ему тогда 15 было). И все-таки уговорила его на дочку! Продолжаю раздавать приличные сынулины вещи - ну и мне отдают кучу, после дочи тоже буду только памятное оставлять - вдруг поможет и третий получится!

Лярош , Сегодня, 15:26

после старшей ничего не раздавала - точно знала, что скоро будет второй.
а когда младшая родилась, перебрала все вещи, часть отдала в ДД.
оставила бувально несколько вещей - первую распашонку, шапочку, крошечные носочки

есть вещи с которыми тяжело расставаться, но и склад дома устраивать не хочется, лучше пусть другим малышам эти вещи пригодятся.

вот выбросить - рука не поднимается.. пусть даже ползуны с дырочкой на пальчике. а в эту дырочку так смешно пальчик вылазил
позже уже проще, они успевают так вещи свои вымазать, вытереть, вытянуть, порвать, что после старшей вряд ли что младшенькой останется

Вконтакте